Distichon Catonis quartum

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Distichon Catonis quartum

Mensagem por Elpídio Mário D Fonseca em Sex Ago 16, 2013 5:10 pm

Prezados colegas e Professor Rafael.
Procurando seguir o conselho do Professor Rafael, que disse já estarmos em condições de ler os dísticos de Catão, começo, esta semana, com o de número 4, uma vez que os de número 1, 2, 3, 5, 10 e 20 já foram traduzidos por nós e corrigidos pelo Professor.
Adquiri a versão kindle, abaixo, por $ 2.80, com a integral dos dísticos no original latino: 
http://www.amazon.com/Catonis-LATIN-Latin-Edition-ebook/dp/B002A7WCT8/ref=sr_1_1?s=digital-text&ie=UTF8&qid=1376686527&sr=1-1&keywords=Disticha+Catonis
Há também a versão em papel, por $ 11.48
http://www.amazon.com/Catonis-Disticha-Latin-Dionysius-Cato/dp/1166903877/ref=sr_1_22?s=books&ie=UTF8&qid=1376686745&sr=1-22&keywords=Disticha+Catonis
Senti muita dificuldade no primeiro dístico. Convido os colegas a fazer achegas e o Professor Rafael a, em sendo possível, corrigir, quando forem gritantes os erros. 
Obrigado,
4. Sperne repugnando tibi tu contrarius esse: Conveniet nulli, qui secum dissidet ipse. 
Afasta de ti que sejas contrário a ti mesmo, opondo-te resistência: não convirá a ninguém aquele que está em oposição consigo mesmo. 
Ou: Despreza seres contrário a ti mesmo, opondo-te resistência: não convirá a ninguém aquele que está em oposição consigo mesmo. 
Sperno, is, ere, sprevi, spretum: afastar; desprezar, desdenhar. 
Tibi, dativo singular
Repugno, as, are, avi, atum: repelir, combatendo, opor resistência;; ser incompatível
Contrarius, a, um, adj. Contrário, hostil, oposto. 
Nullus, a, um, ninguém, nulli - dativo 
Dissideo, es, ere, sedi, sessum: estar em oposição. Constrói-se também com ablativo
Secum – cum + se: ablativo
Convenio, is, ire, veni, ventum: convir. Ser conveniente. 
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Elpídio Mário D Fonseca

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Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por fabio jose braz da silva em Sab Ago 17, 2013 7:48 am

Elpídio,

Os livros de domínio público foram disponibilizados gratuitamente pelo Google Livros, os Disticos de Catão estão entre eles, veja o link:

https://www.google.com.br/search?q=disticha+catonis&btnG=Pesquisar+livros&tbm=bks&tbo=1&hl=pt-BR&authuser=0#authuser=0&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&ei=ZGIPUpuKNYLWyQHxy4GAAg&fp=ec1a05ee580c4e57&hl=pt-BR&q=disticha+catonis&sa=X&tbm=bks&tbs=bkv:r&ved=0CB0QpwUoAw

Abraço,
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Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por Rafael Falcón em Sab Ago 17, 2013 10:09 am

Aplaudo a iniciativa, e acrescento que os dísticos podem ser encontrados também em www.thelatinlibrary.com.
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Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por Elpídio Mário D Fonseca em Sab Ago 17, 2013 10:36 am

Prezados Professor Rafael e Fábio,

Obrigado pela dica, mas só leio, na tela do computador, ou impressos,  textos baixados na internet quando não os encontro no formato normal ou kindle, ou quando os preços não inacessíveis. Caso contrário, como sou muito míope, dou preferência ao kindle, onde posso colocar os tipos com tamanho 16, para gáudio de meus olhos. No caso presente, achei bem razoável o investimento de R$ 6,00 nos Dísticos de Catão.
Obrigado pelo incentivo, Professor Rafael
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Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por brunosger em Ter Ago 20, 2013 1:26 pm

Para quem usa o kindle e não sabe, textos como esses da latin library podem ser facilmente convertidos para o reader com o calibre (http://calibre-ebook.com/). É uma ótima forma de ter o latim à disposição para leitura na cama, rs.

Vai minha tentativa com o dístico 6:

VI - Quae nocitura tenes, quamvis sint cara, relinque:
Utilitas opibus praeponi tempore debet

Se tens alguma coisa que possa vir a causar mal, não importa qual cara lhe seja, larga-a:
A utilidade deve ser posta à frente da suntuosidade no momento oportuno.
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Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por bmsilva em Qua Ago 21, 2013 6:35 pm

Quae nocitura tenes, quamvis sint cara, relinque:
Utilitas opibus praeponi tempore debet.


As coisas que tens por nocivas, por mais caras te sejam, abandone-as:
A utilidade deve, pelas virtudes e com o tempo, ser anteposta.

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Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por bmsilva em Qua Ago 21, 2013 6:39 pm

Corrigindo: " Abandona as coisas que tens que te hão de ser nocivas, por mais caras te sejam".

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Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por bmsilva em Qua Ago 21, 2013 6:58 pm

7. Constans et lenis, ut res expostulat, esto:
Temporibus mores sapiens sine crimine mutat.


Sê constante, mas brando, com quem pede algo :
O sábio muda os costumes com os tempos sem ser imoral.

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Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por brunosger em Qua Ago 21, 2013 6:59 pm

realmente, acho que esse sentido está bem mais apropriado para o segundo verso. Falhei em enxergar ''opibus'' com esse sentido circunstancial.
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Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por Rafael Falcón em Qua Ago 21, 2013 8:01 pm

Quanto ao sentido de opibus, lembrem-se que praeponi exige também um objeto indireto. Quem antepõe, antepõe algo a alguma coisa. Opibus parece a única palavra que entraria aí, e seria um correlato das nocitura cara do verso anterior.
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Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por Jeanderson Oliveira em Qua Out 14, 2015 11:52 pm

Segue a minha tentativa depois de muita dificuldade. Não fosse a resposta modelo de Epídio jamais conseguiria fechar a leitura que empaquei em “nulli” que não entendi por qual motivo seria dativo, pois segue, a meu ver, a segunda declinação, só encontrando terminado em i o genitivo. Seria algum caso especial?
Sperne repugnando tibi tu contrarius esse:
Conveniet nulli, qui secum dissidet ipse.


Deverá ser afastado de ti o que é contrario a ti: a ninguém é conveniente aquele próprio que está separado consigo.


Sperne: Sperno, is, ere, sprevi, spretum: afastar; desprezar, desdenhar (imperativo);
Repugnando: particípio futuro do verbo repugno, as, are, avi, atum: repelir, (ideia de obrigação);
Tibi: eg, tu, se; dativo;
Contrarius : adjetivo; nom, oposto, em contradição
Conveniet: Convenio, is, ire, veni, ventum; ser conveniente, convir;
Nulli: Nullus, a, um; dat
Secum: cum + se; ablativo
Dissidet: Dissideo, es, ere, sedi, sessum: estar em oposição
Ipse: nom singular
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Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por Adi Neves Rocha em Qui Fev 25, 2016 2:09 pm

Depois de ossos de galinha se transformarem em petróleo!

Sperne repugnando tibi tu contrarius esse: Conveniet nulli, qui secum dissidet ipse 

Afaste, oponha resistência ao que seja contrário a ti: Não é conveniente para ninguém quando alguém está em oposição consigo próprio.

Dificuldades:
Repugnando - tentei traduzir como aquele que oporá resistência. 
Nulli - vi um genitivo aqui que não se encaixou. Pela tabela não consegui ver um dativo.

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Re: Distichon Catonis quartum

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